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南方周末：暗访的人数和次数有限，怎么让更多人意识到问题的严重性？ 于会文：我们把发现的问题先拍警示片，通过警示片让大家看到问题的严重性。拍警示片我们也是先礼后兵，我先发安民告示，明确告诉你，我会不间断地暗访拍片，各市县先把问题都整干净了。我都这么说了，你还不改，那抓住了就必须让你难受一下，进警示录。怎么让更多的人意识到问题的严重性呢？省里专门召开专题会，涉及的市州主要领导做表态发言，大家一起来“吃药”。这招我觉得挺好，下一步我们要变成常态，不停地拍警示片，不停地暗访。 南方周末：暗访片子拍出来以后，有没有人找你求情？ 于会文：也有来说情的，但谁说也不行，没办法。生态环境部门必须动真碰硬，不怕得罪人。不是我抓住了你，是人大代表、政协委员、专家学者、NGO、老百姓都盯着你；也不是我处理你，是环保的法律法规处理你。你只能抓紧改，真改好了咱就好说，敷衍不改那可不行。 以资金激励治污，招标项目“肥瘦打捆” 南方周末：能否处理好环境保护与经济发展的关系，与经济发达程度有关系。四川属于西部地区，经济下行压力的大背景下，政府治污投入会不会缩水？打好污染防治攻坚战的钱从哪里来？ 于会文：虽然财力有限，但是四川对治污的投入不减反增。我们从财政部门了解的情况看，2019年四川财政预算增长的只有两个领域，一个是教育，另一个就是环保。 南方周末：如何把每一分钱花得有效果？ 于会文：具体到四川省生态环境厅，我们按照大气、水等要素，每个月排名，哪个市干得好就多给奖励。一来能调动拿到奖励的地市积极性，二来市里还能用奖励的钱再调动县区的积极性。
于会文 | 欧阳杰摄
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