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让分类后的垃圾“各得其所” NBD：对居民来说，很多人都关心垃圾分类之后会如何进行处理。 刘建国：居民应该要了解垃圾分类后到什么地方去了，这有很重要的意义。 在分类以后的处置阶段，有害垃圾会进入城市或者区域的危险废物处理中心，进行无害化处理；可回收物进入再生资源回收利用的系统，比如废纸可能进入造纸厂，再把它做成纸浆，我国造纸行业原料百分之七八十来自回收的废纸。 有的可回收物附加值可能比较低，没有人回收，市场的机制失灵了，这就需要政府在当中要通盘考虑环境、经济、社会等因素，评估进入垃圾处理系统或进入回收利用渠道，哪个成本更合算。比如玻璃瓶、大件家具等，这些垃圾可能需要提供一定的政府补贴，然后才能进入到回收利用的渠道当中。 干湿垃圾并不是以含水率高还是含水率低来区分，而是以能不能生物降解来划分的。湿垃圾进入到生物处理的设施当中，过去最常规的是耗氧的发酵，转化成肥料，回到土地当中去，能够替代一部分的化肥。 另一种是通过厌氧发酵的方式，降解的有机物可以转化为沼气，在一些地方可以作为能源使用。厌氧发酵以后，还产生大量的沼渣，沼液，还需要进一步去利用，最终希望它真正能回到土地当中去，这才是把它分出来的真实目的。 其他剩下的就是干垃圾或者其他垃圾，最理想的就是进入焚烧发电厂，焚烧发电，之后剩下一点惰性的、稳定的残渣，炉渣具备一定的利用价值，用于一些低端的建材；烟气净化以后飞灰是危险废物，必须要得到安全的处置，但是它的量已经非常小。 所以比较理想的一个分类处理系统，就是要让各类垃圾各得其所。 短期内垃圾分类会带来成本上升 NBD：您提的最多的就是价值和成本，大家也比较关心垃圾分类到底有多大价值，对此你怎么看待？ 刘建国：垃圾分类后的整体成本一定是上升的，因为需要建更多的设施，管理成本也会增加，需要让居民做到源头分类投放，当中各种社会成本、经济成本也更高。而且分类处理像有机垃圾，通过生物处理，严格要做到排放达标，需要现代化的设施，成本也是不低的。最终肯定比混合垃圾去处理的成本要高。 这里还涉及一个过程：初期成本会上升得比较快，但经过比较长时间的磨合以后，就会形成一个良性的系统，前端分类投放参与率更高，准确性也提高，这一块的成本就能降下来，而且分类后的垃圾品质得到提升，后端再做处理的成本也可以降低。 良性循环的系统形成以后，整体的成本会缓慢地下降。但千万不要指望垃圾分类以后成本会下降很多。我们去各个地方调研，发现现在分类做得好的地方，成本一定会上升，这是必然要经过的一个阶段，只是我们要让它合理化。 希望通过分类短期内能降低多少垃圾处理成本，这是不现实的。发达国家垃圾分类以后，表面上看成本实现了一定程度的下降，但这往往是建立在可回收垃圾向发展中国家出口的基础上，通过出口、转嫁，其实是把处理成本转嫁到其他国家。 所以，真正出现成本的降低是进入比较理想的状态之后，整体的成本会有所下降，但至少在我们目前推动的这个阶段，短时间内成本一定是上升而不是下降。 NBD：垃圾分类是需要花钱的，是不是说垃圾分类最先推的应该是一些经济条件比较好的地区呢？ 刘建国：从世界范围来看，垃圾分类做得好的，无一例外都是发达国家。 经济社会的发展水平，决定了垃圾分类的进度和成效。所以，只有有了足够的经济实力，去推动垃圾分类才会见效，越发达的国家做得越好。 我们国家也会是这样。过去我们推为什么不那么成功，是因为经济社会的发展水平没达到那个阶段，很多设施建设、监督管理方面的投入不够。现在社会发展阶段已经有能力去做这件事了，所以才有成功的可能性。
刘建国教授 每经实习记者 吴林桐 摄 重点放在可回收物分类 NBD：发达国家垃圾分类情况如何呢，比如日本垃圾分类的分类标准和分类情况如何？ 刘建国：日本大的方面垃圾分四大类：一类叫资源垃圾，相当于我们的可回收物；一类叫大件垃圾，比如家具、床垫、电子电器等一些产品；然后其他两类，一类叫可燃垃圾，一类叫不可燃垃圾。可燃垃圾是有机垃圾，不可燃垃圾主要就是无机的一些残渣。日本后端的垃圾处理方式80%是焚烧，所以分类主要就是以是否适合进焚烧厂为原则，去加以区分。 大件垃圾要预约上门回收，日本的标准比我们严得多，要按照一定的长度、体积，超过标准不能随便投放，必须要预约好，然后要付费买相应的收运的票，然后才有人来把这些东西拉走。 日本对资源垃圾分类要求非常苛刻。比如一个牛奶盒，如果还有残存一定要倒掉，然后按照一定的方法剪开，再擦洗干净、摞好、捆好，然后要放在一个固定的地方，有人定期回收；矿泉水瓶中的瓶盖、瓶身、标签是三类不同的垃圾，必须把它分开投放到不同的收集容器当中，玻璃瓶子按照不同的颜色分开。 日本垃圾分类的目标很清晰，只有前端分好了后端才能找到处理、利用的渠道，最主要的还是方便出口。日本垃圾处理的后端主要的就是焚烧，没有太多的生物处理设施。 日本的垃圾分类给我们国家一个很好的启发，厨余垃圾肯定是要去作为一个重点去分类，但过犹不及。如果做得太过，结果就可能是把一堆垃圾分成两堆，最后哪个都处理不好。 NBD：从厨余垃圾分类来看，日本实际上分得没有我们这么细吗？ 刘建国：对，日本不需要对厨余垃圾分类，但要求在家里把厨余垃圾的水沥干净，因为日本的厨余垃圾不是天天收集，一周可能只来收两次，这些东西容易腐烂，所以有的家庭会用干燥机，把水脱一脱，甚至还要在冰箱的最下面一层把它冷冻、储藏，到收的时候再拿出去。 日本没有要求把厨余垃圾分出来，是基于它后端的垃圾处理系统。其实欧洲国家也是分干湿垃圾，但分出来的比例非常低，主要的途径还是进焚烧厂。大家不要指望我们国家现在一定要分出多少不同类型的垃圾。肯定要去鼓励大家去分类，这没有问题，但不能有一个不切合实际的目标。 NBD：美国、欧洲这些国家，他们在垃圾分类上做的有哪些有特色？ 刘建国：美国我认为其实没有太成功的经验可以讲。美国是上世纪90年代到本世纪以来，才有垃圾分类的一些做法，目标也是哪些东西能卖钱，就把哪些东西分出来，分出来的垃圾再出口到发展中国家，其他的垃圾要么进填埋场，要么进焚烧厂，主要以填埋为主。 美国有的地方当然也对有机垃圾进行专门分类，各个州各个城市独立性比较强，所以要求的很多东西也都不一样。整体上来讲，美国其实在这些方面做得比较一般。 欧洲垃圾分类的要求比较严，跟日本不一样的地方就是德国、法国等，都要求把有机垃圾单独分出来，因为欧洲是有机垃圾生物处理最流行的地方。但在德国大概也只有2/3的地方要求把有机垃圾分出来。不过，有机垃圾分类的效果可能并没有大家想象的那么好，真正进入到生物处理当中的量也是比较有限的。
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