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联合国可持续发展目标描绘了全球都期盼的美好愿景，并在2015-2030年间为全球可持续发展指明了方向。新时代需要新动能，新时代更需要可持续发展。发展绿色金融已经成为中国新时代一项重要的国家战略。构建中国绿色金融体系，是中国经济实现可持续发展的保证。对企业而言，也有越来越多的金融机构开始重视绿色金融的发展。 那么，如何实现可持续发展？金融科技在各自领域的挑战和机遇是什么？推动绿色金融有哪些障碍？
在“2019《财经》可持续发展金融峰会暨长青奖典礼”的第二场高峰论坛环节，银河证券首席经济学家、研究院院长刘锋，联合国开发署可持续发展影响力金融亚太区负责人李楠，温莎资本创始人、铂诺董事长简毅，京东数字科技研究院院长孟昭莉等嘉宾围绕上述话题展开了深入讨论，易股天下董事长易欢欢担任主持人。 推动金融科技以及金融行业的可持续发展，一方面带来很多机会，另一方面也出现了一些问题和风险。对此，各位嘉宾都表示了自己的观点。 李楠认为，推动金融市场的可持续本身就是非常困难的事情。刘锋认为，当下的巨大挑战是，金融行业很多用于可持续发展的工具与手段，其本身就是不可持续的。简毅从更为具体的角度谈到，金融科技的底层投资逻辑与互联网思维这两者之间有很大冲突，“互联网思维，唯快不破，要的是增速。而金融科技要想实现可持续以及长青，最重要得失承担起社会责任，而不是规避风险”。 而孟昭莉对金融科技较为乐观，认为风险本身具有很多创新性，在风险中科技可以构成很多力量，推动创新。 综合经济、社会等各种因素，无论是可持续发展，还是绿色金融都已发展到“非做不可”的阶段。主持人易欢欢说到，人们越重视的事情，一定是痛点。而对于如何解决这一痛点？如何解决科技创新问题以及投资理念问题？在台上圆桌讨论环节，大家对简毅提出的运用融合中国传统智慧来探讨及解决科技创新的观点较为感兴趣，展开观点延展与探讨。简毅认为，无论是长青还是可持续，影响投资者的投资理念一定要靠捍卫住的文化，凝练成五个字就是善、仁、勇、智、信。
以下为嘉宾发言精华实录： 主持人：说到构建中国绿色金融体系，是中国经济实现可持续发展的保证，越来越多的金融机构开始重视绿色金融的发展。那么如何实现可持续发展？金融科技、绿色金融、普惠金融如何落地？我先问两个通用性问题。因为我们之前推动金融科技发展过程里，一方面看到金融科技带来大的机会，但是2013年到2018年之后，金融科技也出现了一些风险，所以我们谈绿色金融、普惠金融的时候，我们怎么来看待这些行业所存在的风险？而且在解决这些风险上，难点在哪里？ 第二个我们谈落地，谈路径。我们每个人站在自己的出发点，谈一谈有哪些具体创新点是未来可以看到持续做的。 刘锋：我这里想说跟你这个题目比较切合的，一个是可持续，因为可持续还要建立生态。我们知道生态系统其实跟可持续是比较紧密的关系，可以说是一体的。任何东西要构成生态，有自生自灭的这么一个演进状态，所以我们人类发展到现在，其实是在不断破坏这个系统。 我们现在用了很多的工具与手段，其实它本身是不可持续的。比如说现在绿色金融里，通过很多补贴、政府参与等很多的方式是不可持续的，这个就是我们一个很大挑战。 很多绿色投资，很多ESG投资，如果看长远一点，是有回报的，长期回报其实是不差的，但是现在市场一个矛盾的地方就是大家从认知上觉得很多产品是不赚钱的，所以投资率低。所以怎么计算这种收益本身就是有问题的。 再从债券角度讲，发现什么问题呢？你会发现金融机构从发债角度，不管是债券或是银行债，追求风险控制角度，追求自己利润的角度，他会把债务的周期搞的很短。但是从可持续的角度来讲，从环保治理的角度来讲，很多的投资甚至很多的基础设施都是长时间的。所以这样一种金融支持方式，其实是错配的。 这几天总在讨论市场问题，其实我们的债券市场非常不发达，银行体系的债是没有流动性的，所以必须管理，年报要考核。所以我们通过三十年的时间，债券市场可以交易可以卖，企业发债占到债券总额不到10%。金融债基本全是短期的，所以这样一种市场其实是非常不发达，也非常难以支撑我们所谓的可持续的长期发展要求。 由此可见，未来的发展空间还是非常大的。另外，我们在这方面的投入还需要加大，资金投入，金融工具使用，在金融生产制造还有很大空间，我们非常愿意参与通过市场建设，推动发行金融工具，包括债券，包括股票，包括指数基金开发，甚至包括资产证券化这些手段，积极投入这个过程当中。 李楠：刚才前面的经济学家讲到各种机构，各种多元机制在发挥作用，也谈到了错配，以及错配风险非常大，包括谈到长期性问题，很多包括资本的助力性，还有风险呈现能力。我想说，很多国家连资本市场都没有，你还要推动可持续金融的市场，这是非常困难的事情。 第二点，我们谈到了标准问题，在这个标准制定方面，除了政府贴息方面涉及到标准设定，现在不管是绿色金融还有可持续发展，标准都处于起步阶段，这也是联合国要发挥的作用，希望在中国跟各位机构广泛合作，推动对可持续发展的理念认可和标准制定与实施，来带动政策的变化。 第三点，我们谈了很多绿色，但是我们在社会投资方面谈的还很少。怎么样才能借鉴与复制在绿色金融方面的成功应验，在很短时间内带动社会方面的投资迅速增长。可持续金融包括了社会和绿色，国家各种金融工具已经很快发展，但是在社会领域，这个产业还在刚刚起步阶段。在这方面我们希望带动更多VC、PE，在G20框架下把VC、PE还有更多资产证券一起带动这些方面的投入。 最后谈一下金融科技。央行行业作为监管部门，其实更多是鼓励创新科技发展，而不是过早把这些创新扼杀掉，所以在创新和监管平衡中，我们怎么发挥监管作用，是未来所面临的智慧考验。 简毅：其实我是一个买方身份，做过二级买方，也做过个人投资，现在也自己做企业。每一个资产管理人都希望能够骄傲地说我管理的是长青基金，长青对于企业来说是一个相对奢侈的东西。当一个企业早期、成长期，当资管公司还处在发展阶段的时候其实很难，不是不认同这个理念。 对于长青与可持续，我的理解是这样的，我们所有人坐在这个地方去建立正心、正念、正知，并去讨论这些东西，接下来我们要探讨是有什么样的正心，以及会产生有什么样正果。 其实我们今天去讨论，包括绿色也好，长期也好，怎么用资本，用金融方式做一些长期对的事情，用金融的手段为长青与可持续埋下种子，去浇水，去松土，这个是我们今天应该讨论的。 中国是一个发展中国家，即使是绿色也要有中国独特的定义。我们平常说做公益做社会责任的时候，当今中国最大的社会责任是什么，无论是所有的参与者，专家，资管人，在中国改革开放四十周年之际，在中国这样的环境之下，我们所有人最关心需要突破的是什么？是承担什么样的社会责任？我认为目前的时点，长远来讲就是绿色金融长期对的事情。 但是现在既然是叫社会责任，在目前的这样一个时点，即如何凝聚共识，推动四十年改革开放在这个时点，在改革上去攻关那些能够突破的难题，而不去在意短期。由于个投资风险偏好，包括投资逻辑框架的束缚，而手握万亿或者百亿级资金的这些资本人，敢不敢突破原有的束缚，一起在当前情况下把中国改革往下突破，我认为这也是当下最重要的社会责任，是金融行业最重要的社会责任，而不是再规避风险。 主持人：特别感谢刚才简总讲的可长青，可持续，其实这里面有很多机会，有很多产品可以创造，李楠更多是从可持续的角度，接下来看一下京东是具体实践者，从实践这块怎么来做的。 孟昭莉：其实作为前沿时间的实践者来说，我们看到更多是创新，觉得非常激动人心。比如在消费领域，在供应链金融领域，我们基本可以做到两级放贷，这在全球来看都是世界领先的，尤其是给企业级这种一百万以下的贷款来做两级贷款，我们盘点一圈，首先有巨大数据能力，其次有风控能力，第三是有比较好的运转，基本盘点下来能做大的有几个，所以我看到的创新性更多。 我给大家分享一个接地气例子，风险本身在中国有很多创新，比如在反欺诈领域中，当我们做风控的时候，很多时候我们会和公安一起来合作，因为现在在绿色金融领域，欺诈已经到了普惠欺诈一个范畴。所有的欺诈都是在几千块钱以下，高频发，不能立案。这就非常需要科技的力量来配合，你如果没有科技力量投入，基本上是不太可能进行风险防控的，所以我们是综合在一起，所以风险本身科技可以构成很多力量，带来创新。 刚才提到非常好一点，是说我们如何把控创新和风险之间的平衡点，我觉得这是大家都在探索的一个点。而且中国依然在这个点上走在最前沿，实践非常靠前，所以监管也非常关注。从去年上半年开始的时候，我们看到中国其实有更好的解决方案，就是整个推监管科技，那什么是监管科技呢？我本身技术已经走的非常靠前，产品也走的非常靠前，其他的都是靠技术推动，如果监管完全是靠人来监管，难度是很大的，而且也很难看到整个系统。到了阈值以后，可能会引发风险，但是有没有可能，到了那个点给整个系统做一个预警，而且现在的技术完全可以做到，我们之前已经看到科技和监管合作，可以帮一些大的顶层系统。 主持人：在宏观视角里面，我们站全球视角看，欧洲的经济很一般，但是欧洲对于绿色发展非常的积极，但是美国作为全球第一大经济体，它又推出了巴黎气候协定，站在我们中国讲，我们到底扮演一个什么样的角色是最符合实际，然后最有预见性的，这是第一个问题。 第二个问题，绿色金融应该是一个发达经济体重点考虑的事情，作为我们一个发展中的经济体，或者中国当前遇到这么大一个经济压力，这样的情况下会不会对我们推动绿色金融带来一些障碍。 李楠：这个先跟简总探讨一下，刚才他提出能不能改变逻辑框架的问题，这个是非常重要的一点，也是我们在全球推广的一点。但是我希望很多资产管理人谈了以后，他们提出了一个非常难以避免的问题，你作为一个资产管理人，对LP是有责任的，在LP没有改变你的价值观之前，你的投资者需要这么长时间的回报和利益的时候，你作为一个公司怎么去影响LP的改变，这是我想跟你探讨的第一个问题。 第二点涉及到我们说的正心与正念的问题，我非常高兴提到了咱们中国传统的智慧来探讨这些创新科技问题。刚才也说了，除了创新和监管以外，我们还看到了一个是创新与价值，一些大公司，把价值伦理和从内心出发的理念，放在整个科技创新的基础，没有这些基础科技创新引领走向何方，我们的社会将迎来什么科技颠覆，我觉得这些是需要我们在座各位深度讨论的问题，怎么来带动价值的改变，不管是LP群体，超高净值的家庭。待会再来聊聊国际形势以及中国扮演的角色作用。 简毅：是这样，如果放在资产管理公司角度来讲，其实刚才嘉宾李楠提到这样一个问题，资产管理公司成长过程中最重要的是能力，除了投资能力还有前端经营性的能力，你对客户的影响跟经营性能力，这是资产管理公司能够扩大的原因，你可以跟你的客户建立更长时间的正念、正心与正知，能够形成除了财富之外共同意义本身，这也是会接下来对整个资管行业提出很高的要求，这个要求其实也决定了资管行业人自己规模很大的原因。 我觉得这个问题也不要沮丧，其实情况很好，在这里面潜力非常大，像今天在这样一个场合组织大家在这样一个地方凝聚这样的共识，微观上我们在服务客户当中，他们很多时候也更愿意说有一个意义，而不是简简单单看一个收益率，愿意把钱交给你，并且希望你能够把基于大家形成的正念、正知，最终能够出一个正心。而且这样的趋势是目前已经可以看到的，目前能做的所有的事情是希望加速。 李楠：关于投资者教育，这也说到全球层面的问题，这些方面确实在全球治理方面造成很大挑战。在经济发展，气候变化的平衡中间，这是需要根据每个国家的国情来看，对于孟加拉，现在注重解决25岁人群的就业问题，连基础住房都没有，在这种情况下怎么让它用可持续投资的理念来推动它自己的发展。我们在这个过程中，怎么用绿色科技、用可持续发展的理念，关注社区就业和推动社区生活的这些模式，来涉及新一代的经济可持续发展，在这些方面我们可以加大技术转移，包括加大这种跨境的孵化，跨境的投资方面，更多采取可持续的理念。 刘锋：为什么我们也要开始做可持续发展的这么一种投资理念，因为中国是发展中国家，全球互动连接非常紧密。就是从我们自己国家利益角度来讲，以往的这种环境不治理不行，我们体量大，但不能拿我们的投入跟欧洲比，这是不公平的，但是一算到人均的治理污染的水平花的这个钱，我们还是远远低于国际的，目前来讲，我们所取得的成就并不算多。 其实我们还有很大潜力可以在这上面进行完善，但是现在我是觉得我们的市场发育不够，金融创新程度不够，工具不够用。还有一个，我们老百姓的认知，包括体系的认知有完善的控制，甚至这个体系里我们很多定价与评价就有问题，像绿色和可持续这块，我们在金融定价体系里能够有一个绿色溢价这样的东西，现在投资为什么不投，定价机制并没有反映到这块的价值，因为这块价值有两部分。一部分是产生经济价值，第二部分环境治理。 这些是通过社会来体现的，有社会价值的一部分，这部分的溢价、成本如果全要企业来，我觉得是愿意交的，但是这个效果怎么拿来体现，这些东西我觉得都值得研究跟怎么再分配的问题，包括风险分配机制，也存在这些问题。 我有一个朋友弄了一个技术，搞零排放。零排放什么意思？把治理挪到了前端，整个加工过程进行治理，这个东西这么好的项目，我们金融没有办法支持。他商业模式都做不出来，为什么？我们国家很多法律法规，一旦制定完了你想改变路径是很困难的。我自己的一个感觉，是我们现在很多动作不连贯，这是我们现在最不完善的地方，包括我们金融也是，因为动作不连贯就造成了很多障碍，障碍就会增加成本。所以，金融程度的完善还有很大空间。 主持人：所以我们现在要解决这些问题，痛点怎么来解决，我觉得非常重要的由企业来解决，企业作为主体来讲。京东作为科技公司讲，怎么用自己的大数据手段，在实际业务中解决这些问题。刚才刘锋老师提到了这种社会价值度量的问题。 孟昭莉：其实企业方在绿色金融，还有普惠金融，可持续发展方面都有很多创意，也有比较好的优秀案例落地。 我还是举个例子，我们新成立一个计算事业部，就是我们用大数据手段来帮助火力发电的电厂提升它的效率，简单说就是用大数据处理，在所有的情况下完全条件不变，我可以提供效率0.5%，但是全国在没有任何损耗情况下，我加入数据和技术，全国能够节省100亿，这样的项目其实是非常好的。第一是绿色金融，第二是可持续发展项目。其实我们还有很多项目实验，全部都是基于这样的理念，而且关注的都是大家的痛点，这是目前可能用传统的方式没有办法解决的时候，恰恰是技术和数据可以发挥能力、施展拳脚的一个地方。 李楠：资产定价和溢价问题，这是最关键的问题，如果没有办法对环境和社会影响力，能够用这种定价方式衡量化的话，是非常难改变整个大的资产配置的选择。这方面其实全球现在已经开始进行一些探索，包括我们有一个工作组，把影响力量化到价格，当然这些工作还在初期阶段，我也希望跟中国的合作伙伴，一起推动从量化层面的这些研究。 主持人：降低整个环境检测所需要的交易成本的时候，这个事情会对整个金融的发展有一个长期的可持续性影响。刚才我们讲了很多，请问简总你作为投资人，现在有没有投跟绿色金融相关的债券或者股权，如果没有投的话，您认为什么样的条件，才能使您这样的资产管理人布局这样的行业。 简毅：我们现在有投，但是比例不大，不过也超过了行业平均数。今天我们的主题无论是长青还是可持续，就是刚才李楠总说到影响投资者的投资理念很难，靠什么影响？一定是文化。在中国五千年下来有很多组织、公司有很多愿景跟价值观，但是走到今天五千年下来，中国最后剩下的就是几个字，我们把它抽象成五个字。 第一个是善，我是一个特别相信心善福来的人，没有那么多机制的定量、分析、和收益率。当你看到那足够的财富，看到那些贫困的时候，这个时候你不会考虑一个点还是两个点，而是考虑怎么传播善的问题。 第二个是仁，即怎么利他，这也是中国五千年最好的积淀。中国有五千年流传下来的东西，这是五千年所有人内心深处达成的共识，靠什么去影响别人，以及怎么去唤醒这个共识？ 第三个是勇，当你说债务的问题，在这个时候我们有没有勇气不做传统的金融，与传统的90%以上人只愿意做阻力最小的右侧相背离？我们在这个市场有没有做左侧，敢于去承担风险的人？ 第四个是智，金融行业的人每个月，每个季度，每年都要有产品创新，我们充分表现了思维的敏捷度，从业者都很聪明。但其实这个行业可能缺少的是智慧，我们怎么用更好的方式去做好金融，去回报投资人，回报社会？ 第五个是信，就是我们常说的一句话：金融的本质是经营信任的能力。 主持人：我认为这个话题总结到最后，几个关键词就是发展，产品的发展与创新，然后治理结构的发展，投资理念的发展，金融和技术的发展来解决这些现实问题。非常感谢几位嘉宾。 （编辑：Wendy） |
